Witam,

Mam pytanie jak w temacie - gdzie początkujący grafik ma szukać pracy?
Wykształcenie na razie: kurs z programów Photoshop, Illustrator i QuarkXPress.
Preferowane zatrudnienie - praca na pełen etat przy obróbce grafiki (raczej
nie DTP) w Warszawie. Gdyby można było prosić o konkretne adresy stron z
ogłoszeniami dla grafików, może jakieś gazety itp.?
No i może jeszcze jedno - ile może chcieć dostawać netto grafik w swojej
pierwszej pracy?
Pozdrawiam
Leszek

nie DTP) w Warszawie. Gdyby można było prosić o konkretne adresy stron z
ogłoszeniami dla grafików, może jakieś gazety itp.?

Cześć,

Zajrzyj np. na:
http://www.e-praca.okey.pl
do sekcji "praca dla branży IT"

PozdraWWWiam,
Grzegorz

Witam,

Mam pytanie jak w temacie - gdzie początkujący grafik ma szukać pracy?
Wykształcenie na razie: kurs z programów Photoshop, Illustrator i
QuarkXPress.
Preferowane zatrudnienie - praca na pełen etat przy obróbce grafiki

(raczej (...)

Po pierwsze... co rozumiesz przez "grafik"? ASP konczyles? - to tak na
poczatek.
2. jesli jestes tylko po kursach (nawet przedtem po ASP) to cieniutko
:-( - niestety liczy sie praktyka - z niej wynika np czas wkladany w
wykonanie konkretnej rzeczy (jak mysle o takich ludziach "po kursach" to
mnie ciarki przechodza na mysl ile czasu potrafia zmarnowac na glupoty).
3. praktyke mozna niby nabyc... ale na pewno nie na caly etat... patrz pkt
nastepny...
4. masz wielkie wymagania - teraz nawet w Wawie o prace na caly etat
ciezko (zwlaszcza dla kogos kto jest jedynie po kursach) - sadze, ze
glownie mozesz liczyc na poczatek na jakies zlecenie.

Przywalilem sie do tych kursow... sorki - ale sam kiedys uczylem i troche
wiem jak wyglada nawet czlowiek po ASP, ktory takowe kursy ukonczyl...
jest zasadniczo "zielony".

To co moglbym zaproponowac to czytanie gazet - tam jest duuuuzo ogloszen.
W wiekszosci miejsc zasmieja Ci sie w twarz (no moze prawie ;-) ) ale jak
cos zlapiesz to bedzie sukces, ktory da Ci "obycie" w takiej pracy -
jakakolwiek pewnosc siebie i wtedy zobaczysz jak malo umiesz ;-)).

Tak wiec - konczac marudzenie ;-) - masz w poniedzialki piekna "gazete o
pracy" (czy jakos tak) a w niej pelno ogloszen. "Atakuj" firmy male - tam
mozesz sie zalapac... chociaz praca bedzie raczej nudna i malo
rozwojowa... ale bedzie i bedzie dawac praktyke w zawodzie (chociaz nie
zaszkodzi - jesli masz odwage i duzo "beszczelnosci" sprobowac w czyms
wiekszym - na zasadzie "do wyszkolenia" lub pelnej beszczelnosci
stwierdzenia, ze Ty to wszystko wiesz.... a potem siedzenia nocami i
uczenia sie - spoko znajomy tak pracowal jako glowny PR w duuzym banku -
mial tylko dodatkowo duza biblioteczke ;-) ).

Rozpisalem sie - dosyc dolujaco moze - przepraszam ;-) - ale niestety taka
jest prawda ;-))) - i tak sie ciesz, ze jestes w Warszawie.

Pozdrawiam i zycze dobrego listu motywacyjnego ;-)
Belin

Po pierwsze... co rozumiesz przez "grafik"? ASP konczyles? - to tak na
poczatek.

Może to nie ta parafia, bo o malarzu, a nie o grafiku powiem, ale Ty jako
człowiek po ASP (jak sądzę) na pewno wiesz kim był Francis Bacon. Otóż ten
koleżka nie skończył żadnej szkoły plastycznej, ani nawet kursu, a jego
jeden z pierwszych obrazów (po spaleniu wprawek) wisi w National Gallery w
Londynie, na co większość absolwentów szacownych szkół (zwłaszcza polskich)
nie ma nawet mikroskopijnej szansy.
Co do wiedzy niezbędnej w pracy operatora czy grafika komputerowego (tak to
niestety często się nazywa) u absolwentów ASP b.często jest z tym bardzo
krucho, za to z mniemaniem o sobie - ho,ho.

"Atakuj" firmy male - tam
mozesz sie zalapac... chociaz praca bedzie raczej nudna i malo
rozwojowa... ale bedzie i bedzie dawac praktyke w zawodzie (chociaz nie

Pracowałem w takiej firmie i praca, a i atmosfera, były tam dużo ciekawsze
niż w dużej firmie.

Rozpisalem sie - dosyc dolujaco moze - przepraszam ;-) - ale niestety taka
jest prawda ;-)))

To jest tylko Twoja prawda; z poziomu Twojej frustracji wnoszę, że boisz się
konkurencji i dlatego tak młodego kolegę zniechęcasz.
Życzę lepszego samopoczucia
i pozdrawiam
Maniek

Może to nie ta parafia, bo o malarzu, a nie o grafiku powiem, ale Ty jako
człowiek po ASP (jak sądzę) na pewno wiesz kim był Francis Bacon. Otóż ten
koleżka nie skończył żadnej szkoły plastycznej, ani nawet kursu, a jego
jeden z pierwszych obrazów (po spaleniu wprawek) wisi w National Gallery w
Londynie, na co większość absolwentów szacownych szkół (zwłaszcza
polskich)
nie ma nawet mikroskopijnej szansy.
Co do wiedzy niezbędnej w pracy operatora czy grafika komputerowego (tak
to
niestety często się nazywa) u absolwentów ASP b.często jest z tym bardzo
krucho, za to z mniemaniem o sobie - ho,ho.

Zgadzam się z przedmówcą. Skończyłem Politechnikę, żadnych kursów, żadnego
ASP. Żadnego mniemania o sobie. Fakt, do firmy dostałem się dzięki kumplowi,
który szepnął za mną słówko. Ale to tylko po to, żeby dali mi szansę. Wiele
się nauczyłem, ale jeszcze wiele przede mną. W każdym razie wytrwałością
pokazałem, że się nadaję i... mam pracę.

| "Atakuj" firmy male - tam
| mozesz sie zalapac... chociaz praca bedzie raczej nudna i malo
| rozwojowa... ale bedzie i bedzie dawac praktyke w zawodzie (chociaz nie
Pracowałem w takiej firmie i praca, a i atmosfera, były tam dużo ciekawsze
niż w dużej firmie.

Ja PRACUJĘ w takiej firmie i jest SUPER! Atmosfera lepiej niż rodzinna,
żadnego pan/pani. Wszyscy na "ty" ale częściej jeździmy po ksywach, bo każdy
ma jakąś. CZuję się lepiej niż w domu. Minusem jest to, że w takiej firmie
kasy wielkiej się nie zarobi. Ale przynajmniej bezstresowo można się wiele
nauczyć.

| Rozpisalem sie - dosyc dolujaco moze - przepraszam ;-) - ale niestety
taka
| jest prawda ;-)))
To jest tylko Twoja prawda; z poziomu Twojej frustracji wnoszę, że boisz
się
konkurencji i dlatego tak młodego kolegę zniechęcasz.
Życzę lepszego samopoczucia

Ja też

moze nie powinienem sie wtracac ale nie wydaje mi sie ze istnieje jakas
rdegula mowiaca ze aby byc grafikiem trzeba skonczyc ASP. Ale moze sie
myle...
O ile mi wiadomo Salvadore Dali wywalili na poczatku z uczelni, jezeli
urazam kogos po ASP to przepraszam ale nie wydaje mi sie aby ukonczona
uczelnia swiadczyla o tym czy ktos jest grafikiem czy nie.
Sam konczylem biologie i znam sporo osob po biologii ktore biologami nie sa
i sporo osob ktore biologii nie konczyly ale biologami sa swietnymi
I z tego co wiem to w grafice jest podobnie
Ale moze nie jestem grafikiem
pozdrawiam i zycze wiecej ... sam nie wiem czego, moze ogladybo przeciez na
grzeczne i uprzejme pytanie powinno sie podobnie odpowiedziec, podobnie albo
wcale

----- Original Message -----

Sent: Thursday, December 06, 2001 3:03 AM
Subject: Odp: Gdzie szukać pracy?

| Witam,

| Mam pytanie jak w temacie - gdzie początkujący grafik ma szukać pracy?
| Wykształcenie na razie: kurs z programów Photoshop, Illustrator i
QuarkXPress.
| Preferowane zatrudnienie - praca na pełen etat przy obróbce grafiki
(raczej (...)

Po pierwsze... co rozumiesz przez "grafik"? ASP konczyles? - to tak na
poczatek.
2. jesli jestes tylko po kursach (nawet przedtem po ASP) to cieniutko
:-( - niestety liczy sie praktyka - z niej wynika np czas wkladany w
wykonanie konkretnej rzeczy (jak mysle o takich ludziach "po kursach" to
mnie ciarki przechodza na mysl ile czasu potrafia zmarnowac na glupoty).
3. praktyke mozna niby nabyc... ale na pewno nie na caly etat... patrz pkt
nastepny...
4. masz wielkie wymagania - teraz nawet w Wawie o prace na caly etat
ciezko (zwlaszcza dla kogos kto jest jedynie po kursach) - sadze, ze
glownie mozesz liczyc na poczatek na jakies zlecenie.

Przywalilem sie do tych kursow... sorki - ale sam kiedys uczylem i troche
wiem jak wyglada nawet czlowiek po ASP, ktory takowe kursy ukonczyl...
jest zasadniczo "zielony".

To co moglbym zaproponowac to czytanie gazet - tam jest duuuuzo ogloszen.
W wiekszosci miejsc zasmieja Ci sie w twarz (no moze prawie ;-) ) ale jak
cos zlapiesz to bedzie sukces, ktory da Ci "obycie" w takiej pracy -
jakakolwiek pewnosc siebie i wtedy zobaczysz jak malo umiesz ;-)).

Tak wiec - konczac marudzenie ;-) - masz w poniedzialki piekna "gazete o
pracy" (czy jakos tak) a w niej pelno ogloszen. "Atakuj" firmy male - tam
mozesz sie zalapac... chociaz praca bedzie raczej nudna i malo
rozwojowa... ale bedzie i bedzie dawac praktyke w zawodzie (chociaz nie
zaszkodzi - jesli masz odwage i duzo "beszczelnosci" sprobowac w czyms
wiekszym - na zasadzie "do wyszkolenia" lub pelnej beszczelnosci
stwierdzenia, ze Ty to wszystko wiesz.... a potem siedzenia nocami i
uczenia sie - spoko znajomy tak pracowal jako glowny PR w duuzym banku -
mial tylko dodatkowo duza biblioteczke ;-) ).

Rozpisalem sie - dosyc dolujaco moze - przepraszam ;-) - ale niestety taka
jest prawda ;-))) - i tak sie ciesz, ze jestes w Warszawie.

Pozdrawiam i zycze dobrego listu motywacyjnego ;-)
Belin

--

Tego nie znajdziesz w żadnym sklepie!
[ http://oferty.onet.pl ]

Mam pytanie jak w temacie - gdzie początkujący grafik ma szukać pracy?
Wykształcenie na razie: kurs z programów Photoshop, Illustrator i
QuarkXPress.
Preferowane zatrudnienie - praca na pełen etat przy obróbce grafiki
(raczej
nie DTP) w Warszawie. Gdyby można było prosić o konkretne adresy stron z
ogłoszeniami dla grafików, może jakieś gazety itp.?

Regularnie w poniedzialkowej Wyborczej (przynajmniej we Wroclawiu) sa
dwa-trzy ogloszenia.
Poza tym na grupie, dzisiaj tez jest

Panowie - nauczcie sie czytac i uzywac newsow ;-) (np zwracajcie uwage na
"usmieszki")

| Po pierwsze... co rozumiesz przez "grafik"? ASP konczyles? - to tak na
| poczatek.

Może to nie ta parafia, bo o malarzu, a nie o grafiku powiem, ale Ty
jako
człowiek po ASP (jak sądzę) na pewno wiesz kim był Francis Bacon. Otóż

ten

no widzisz... ja ASP nie konczylem - chcialem tylko wiedziec _co_ pytajacy
rozumie przez slowo "grafik" jakim siebie okreslil.
Zgadzam sie, ze _niestety_ ludzie z tzw. wyksztalceniem plastycznym b.
czesto absolutnie nie znaja sie na pracy z komputerem a tym bardziej na
jakimkolwiek "przystosowaniu" tego co stworza na potrzeby druku czy (tym

uczylem takich ludzi i byli oni "najtrudniejsi".

To jest tylko Twoja prawda; z poziomu Twojej frustracji wnoszę, że boisz
się
konkurencji i dlatego tak młodego kolegę zniechęcasz.

no coz... pomylka. Nie boje sie takiej konkurencji - sam takim pomagalem
znalesc prace i nauczyc sie czegos.
Po prostu za duzo sie napatrzylem na "tfurczosc" ludzi co w sumie nic nie
umieja i wszystko trzeba po nich poprawiac - a to jest zawsze najgorsza
czesc mojej pracy.

Co do firm malych - hmmm... bardziej chodzilo mi o to, ze taki czlowiek
duzo latwiej znajdzie prace w firemce "szyldy - wizytowki" niz w nawet
malej agencji reklamowej (w ktorej owszem - atmosfera jest bardzo mila ale
nie ma specjalnie mozliwosci brania do pracy kogos calkiem zielonego - po
prostu - malo ludzi wiec kazdy musi byc dobrze wykorzystany - chociaz
roznie z tym bywa).

Życzę lepszego samopoczucia

Dziekuje i wzajemnie :-)

A na przyszlosc.... Panowie - ja odpowiedzialem czlowiekowi (moze
dolujaco... ale coz) - Wam proponuje tylko - sami dajcie tez takim rady a

Belin

----- Original Message -----

Sent: Friday, December 07, 2001 7:57 AM
Subject: do trzech Panow co pisali po mnie ;-) (bylo: Gdzie szukać pracy?)

Panowie - nauczcie sie czytac i uzywac newsow ;-) (np zwracajcie uwage na
"usmieszki")

| Po pierwsze... co rozumiesz przez "grafik"? ASP konczyles? - to tak na
| poczatek.

| Może to nie ta parafia, bo o malarzu, a nie o grafiku powiem, ale Ty
jako
| człowiek po ASP (jak sądzę) na pewno wiesz kim był Francis Bacon. Otóż
ten

no widzisz... ja ASP nie konczylem - chcialem tylko wiedziec _co_ pytajacy
rozumie przez slowo "grafik" jakim siebie okreslil.
Zgadzam sie, ze _niestety_ ludzie z tzw. wyksztalceniem plastycznym b.
czesto absolutnie nie znaja sie na pracy z komputerem a tym bardziej na
jakimkolwiek "przystosowaniu" tego co stworza na potrzeby druku czy (tym

uczylem takich ludzi i byli oni "najtrudniejsi".

| To jest tylko Twoja prawda; z poziomu Twojej frustracji wnoszę, że boisz
się
| konkurencji i dlatego tak młodego kolegę zniechęcasz.

no coz... pomylka. Nie boje sie takiej konkurencji - sam takim pomagalem
znalesc prace i nauczyc sie czegos.
Po prostu za duzo sie napatrzylem na "tfurczosc" ludzi co w sumie nic nie
umieja i wszystko trzeba po nich poprawiac - a to jest zawsze najgorsza
czesc mojej pracy.

Co do firm malych - hmmm... bardziej chodzilo mi o to, ze taki czlowiek
duzo latwiej znajdzie prace w firemce "szyldy - wizytowki" niz w nawet
malej agencji reklamowej (w ktorej owszem - atmosfera jest bardzo mila ale
nie ma specjalnie mozliwosci brania do pracy kogos calkiem zielonego - po
prostu - malo ludzi wiec kazdy musi byc dobrze wykorzystany - chociaz
roznie z tym bywa).

| Życzę lepszego samopoczucia

Dziekuje i wzajemnie :-)

A na przyszlosc.... Panowie - ja odpowiedzialem czlowiekowi (moze
dolujaco... ale coz) - Wam proponuje tylko - sami dajcie tez takim rady a

Belin

mowie o tym wstepie. Ale piszac o ASP sam sie narazasz :)))
Kiedys sie zastanawialem nad ta uczelnia ale zrezygnowalem jak zobaczylem
niosac tam podanie sztuke ktora sie tam wytwarza.
To dobrze ze sam nie jestes z ASP (nie ujmujac nikomu kto jest dobry a te
uczelnie konczyl)
pozdrawiam z usmiechem :))

Panie Bernardzie czy musisz Pan cytowac 4 kb aby wstawic 5 linijek

przypadek
pozdr
ps
ale wole cytowac niz pozniej narazac na bladzenie po wypowiedziach. Zreszta
nawet przy modemie 4 kb do kazdego postu liczac srednio po 100 postow
dziennie to zaledwie 400 kb, a to tylko jakis jeden dwa imulsy wiecej.
Tak wiec sadze ze nawet skrajna oszczednosc w tym wypadku nie
usprawiedzliwia czepialstwa. Ale moze to ja sie czepiam. Prosze traktowac
moja wypowiedz z pewnym przymrozeniem oka :)))
pozdrawiam jeszcze raz i szczerze na dodatek.

Panie Bernardzie czy musisz Pan cytowac 4 kb aby wstawic 5 linijek

--

Tego nie znajdziesz w zadnym sklepie!
[ http://oferty.onet.pl ]

no widzisz... ja ASP nie konczylem - chcialem tylko wiedziec _co_ pytajacy
rozumie przez slowo "grafik" jakim siebie okreslil.
Zgadzam sie, ze _niestety_ ludzie z tzw. wyksztalceniem plastycznym b.
czesto absolutnie nie znaja sie na pracy z komputerem a tym bardziej na
jakimkolwiek "przystosowaniu" tego co stworza na potrzeby druku czy (tym

uczylem takich ludzi i byli oni "najtrudniejsi".

niezaleznie od uzytecznosci tego, co wpaja studentom ASP -
tego typu szkola NIE UCZY i nie powinna uczyc dtp - to strata czasu.
czlowiek po asp ma byc kreatywny, to szkola uczaca jak rozwijac wyobraznie a
nie technologiczego fetyszyzmu -
od tego sa osobne kursy/praktyki lub osoby po kursach dtp, praktykach w
fotoskladach itp.
znam wielu doswiadczonych, uznanych na rynku grafikow, wykonujacych zawod od
20 lat,
ktorzy przechwalaja sie, ze bez linijki, matematycznych zasad i
podrecznikowych
regul czlowiek nie ma prawa byc grafikiem. juz dawno przyszly inne czasy i
niestety
w dziedzinie designu wlasnie przez taka mentalnosc polska jest na samym
zadupiu cywilizacji poniewaz nie ma kto wyksztalcic nowego pokolenia...
grafik, to ktos, kto z glowa uzywa kartki i olowka, sprzedaje pomysly a nie
technologie,
nie wystarczy znajomosc obslugi maka i jak zrobic pasery - tego moze sie
kazdy nauczyc...

bartek
___________________
webcouture
http://rogalewicz.com
http://conecto.pl

Witam,

Panowie, nieźle się ubawiłem czytając te opinie (szczególnie o wymaganym ASP) -
mimo wszystko dziękuję za nie. Odkryję może teraz karty - ja wcale nie jestem
grafikiem ani nim nie zamierzam być. Jestem informatykiem (tak, po studiach ;-

chciałem pomóc mojej lepszej połowie, która przymierza się do zawodu grafika
(ma studia ale w zupełnie innej uczelni niż ASP).
Dziękuję więc (szczególnie tym myślącym umiarkowanie - aurera mediocre czy jak
to było) i pozdrawiam
Leszek

O ile mi wiadomo Salvadore Dali wywalili na poczatku z uczelni,

LOL ;-) zaj..sty przyklad. Szkoda, ze nie wyrzuca sie _wszystkich_ czubow
- moze dzieki temu okreslenie "artysta" nie brzmialo by dzis dla wielu
pejoratywnie...
Szkoda tez, ze na haslo "malarz" Pan Grafik komputerowy* odpowiada:
S. Dali , lub F.Bacon (Mankowi przypominam, ze i Nikifor do muzeow
trafil ;-)))  i jeszcze cos w tym stylu...

jezeli urazam kogos po ASP to przepraszam (...)

 Tym Dalim? ;-))) Noooo, znam takich ktorzy by sie obrazili ;-)))

*) Nadal, uparcie i do znudzenia powtarzam, ze IMO nie istnieje takie
kuriozum jak "grafik komputerowy". Podobnie jak _nie_istnieje_ "grafik
akwafortowy", grafik litorgaficzny" (grafik-litografik? ;-)))) itede.
Komputer jest tu po prostu kolejnym narzedziem.
IMHO termin "grafika komputerowa", moze byc od biedy zastosowany jako
okreslenie dla "grafiki wykonanej przy uzyciu komputera. Ale nic poza
tym.

Owszem sensowne jest rozgraniczenie na grafika-projektanta (Designera) i
np. opreatora DTP. I mimo, ze jaknajbardziej dopuszczalne jest laczebnie
tych obydwu "funkcji" - taka osoba "grafikiem komputerowym" nazywana byc
nie powinna.

Przepraszam, ale w tym samym watku i za jednym zamachem odpowiadam
Belinowi:

Zgadzam sie, ze _niestety_ ludzie z tzw. wyksztalceniem plastycznym b.
czesto absolutnie nie znaja sie na pracy z komputerem a tym bardziej na
jakimkolwiek "przystosowaniu" tego co stworza na potrzeby druku czy
(tymbardziej) www, (...)

Zapeniam Cie, ze jesli policzyc tych "czubow" jako procent - umieja
znacznie wiecej niz "zwykli smiertelnicy" - widocznie bardziej rzucaja
ci sie w oczy (albo jestes przeczulony) Poza tym latwiej nauczyc grafika
obslugi programu, niz _obslugujacego_program_ nauczyc grafiki...

(...) nie mowiac juz o mniemaniu o sobie.

Ja mam o sobie nie najgorsze :-) - ale to chyba nie przestepstwo? ;-))